«Иуда очень долго функционировал в сознании христиан как символическая фигура изменника, однозначное олицетворение предательства, подлости и коварства. Но постепенно мышление об Иуде, особенно в творческой среде, стало рождать вопросы о мотивах его поступка. Как понимать слова Иисуса, обращенные к Иуде: «Что хочешь сделать, делай скорее»? В польской драматургии интересными попытками ответа на эти вопросы стали пьесы Кароля Хуберта Ростворовского, Казимежа Пшервы-Тетмайера, Ирэниуша Ирединьского. Однако каждая из этих пьес, поставленных на сценах лучших польских театров, только рождала очередные мучительные вопросы». Это признание организаторов Великопостного интердисциплинарного фестиваля «Новые эпифании» из Центра мысли Иоанна Павла II в Варшаве стало импульсом для предложения темы Иуды и предательства к современным режиссерам. Надо сказать, что театральная панорама фестиваля «Новые эпифании» очень широка, в ней участвуют как маститые режиссеры, как Павел Пассини, так и дебютанты - Катажина Минковская (Katarzyna Minkowska) со спектаклем «Иуда. Лаборатория эпифании» и Славомир Нарлох (Sławomir Narłoch) - постановщик музыкального спектакля «Оратория о молоке». Вот этих молодых людей я и пригласила к микрофону с просьбой рассказать об их сценической интерпретации образа Иуды и темы предательства.
Сцена из спектакля Катажины Минковской "Иуда. Лаборатория эпифании".
Фото: Bartołomiej Trzeszkowski dla Festiwalu Nowe Epifanie
Катажина Минковская: В мой концепции мотив предательства не отошел на задний план, нет. Но в процессе, вернее, попытке воспроизвести вечер Иуды после того, как он вышел с ужина, называемого «Последней вечерей»,мы пришли к выводу, что, действительно, есть определенные предпосылки задуматься: а всё ли так однозначно? А может быть, его поступок вытекал из глубочайшей любви Иуды к Иисусу и Иисуса к Иуде? И что нечеловеческие усилия, с которыми он Иуда совершил этот акт во имя исполнения миссия и жертвы Иисуса, просто истощили и в конце-концов убили его. И на этом мотиве мы сосредоточились. Однако это присходит уже в финале спектакля. А в первой части мы смотрим на поступок Иуды глазами апостолов и пытаемся ка бы прикоснуться к этому предательству с каждой возможной точки зрения. Чтобы потом прийти к перспективе одного-единственного человека, именно того, кто предал.
- Катажина Минковская - студентка третьего курса Театральной академии, считает, что сегодняшние 20-летние лишены категоричности в своих взглядах, в том числе на понятие «предательство»:
Катажина Минковская: Как человек моего поколения, могу сказать, что мотив предательства сильно размыт. И сегодня он уже не такой, каким мог быть еще 20 лет назад, и мы уже не подходим к нему совершенно однозначно, по крайней мере, лично я так к нему не подхожу. Мне кажется, что молодые люди сегодня не верят, что предательство является чем-то «один к одному», а представляет собой понятие весьма относительное. С каждой точки зрения оно выглядит иначе, и не с каждой точки зрения интерпретируется как предательство. Наверное, потому, что мы родились много лет спустя после войны, после периода коммунизма, нам сложно себе представить некоторые вещи и давать им однозначные оценки. И, возможно, предательство Иуды в контексте всего происходившего ранее, вовсе не такое, как кажется на первый взгляд?..
- Апостолы в спектакле Катажины Минковской - не ходульные символические персонажи, а люди из плоти и крови, со своими эмоциями и сомнениями:
Катажина Минковская: Это даже не эксперимент, а своеобразная лаборатория по исследованию гипотезы о том, чтобы было, если бы все апостолы вернулись после того, как сбежали от Иисуса, снова на «Вечерю» и попытались реконструировать события и понять собственную вину. Потому что они ведь тоже предали, убегая. Как я уже сказала, мотив предательства в этом спектакле есть, и он касается каждого. Кто предал, почему предал? Разве Петр не предал? Разве он не отрекся? Почему его не осуждают, как Иуду? Кстати, святой Петр является одним из главных героев моего спектакля. Экспериментальным в этом спектакле может считаться то, что мы попытались как бы «воскресить» Иуду и всех апостолов, вернуть им человеческую индивидуальность. Это была лаборатория, в которой мы, работая над персонажами, вовлекали собственный организам, анализировали собственные чувства.
- На глазах зрителей Иуда взрослеет, влюбляется, ходит на пиво со своим ближайшим другом Иисусом. Об измене и тридцати серебряниках в спектакле Славомира Нарлоха не будет ни слова, потому что, по выражению автора спектакля, «есть вещи, от которых даже ангелы и черти отводят глаза»:
Славомир Нарлох: Что меня интересовало в истории Иуды - это то, что просходило до момента измены. Я понимаю, почему так разжигает наше воображение сам момент того поступка Идуды, который всем известен и который вошел в поговорку. Мне интересно, что его привело к этому моменту, почему Иуда решился пойти на эту измену. Я решил посмотреть на его жизнь с самого начала, буквально с рождения, и придумал какую-то деревню в Польше, без конкретнего места и времени, где Иуда рождается и растет, у него есть мама. В одной из хаток рядом с ними живут ангелок, в другой - дьяволенок, А на кресте... живет Христос. Мне захотелось поискать Иуду в польской фольклорной действительности поискать, как будто нашего соседа. Мне кажется, что попытка поставить Иуду в один ряд с нами как кого-то очень близкого, с одной стороны, означает предостережение, а с другой - возможность понимания и даже сочувствия. Поэтому отсутствие ответа на вопрос: почему же Иуда предал? - так интересно и интригующе. А может быть, каждому из нас судьба уготовила такой поступок, а мы не в состоянии ответить однозначно утвердительно, что мы такого поступка не совершим.
- Спектакль Славомира Нарлоха не случайно назван «ораторией»:
Славомир Нарлох: «Оратория о молоке - это, прежде всего, живая музыка. Специально к этому спектаклю мы создали, можно сказать, оркестр, в состав которого входят классические инструменты, но также весьма редкие, такие как пила, жешувские цимбалы, дудук, масса разных ударных инструментов. Мы поручили музыке особую роль, создавая легко запоминающиеся мелодии и песни, можно сказать, хитовые, которые вполне могут претендовать на первые места хит-парадов. И дали эти песни узнаваемым библейским персонажам. Свои сольные номера получил Иисус, получил Иуда, получили ангелок и дьяволенок. Мне кажется, что таким образом мы достаточно сильно эмоционально воздействуем на зрителя, который должен как-то справиться с этой историей. А то, что мы берем зрителя, образно говоря, немного коварным способом, такими «ударными» песенками, что ноги сами так и просятся в пляс, надеюсь, лишь оживит его воображение и позволит ему поискать ответы на вопросы, которые фестиваль «Новые эпифании» поставил в этом году.
Автор передачи: Ирина Завиша