Logo Polskiego Radia
Print

«Нельзя брататься и вести нежелательную друг для друга историческую политику»

PR dla Zagranicy
Denys Shpigov 23.12.2016 17:00
  • Анджей Шептицкий (часть 2).mp3
Итоги польской внешней политики уходящего года в интервью «Радио Польша» подводит политолог из Института международных отношений Анджей Шептицкий.
Здание МИД Польши в Варшаве.Здание МИД Польши в Варшаве.Фото: Gnesener1900/Wikimedia Commons/CC

Восточный вектор польской внешней политики в уходящем году не претерпел больших изменений. Как и при предыдущем правительстве, при власти партии «Право и справедливость» отношения с Кремлем остаются замороженными. Официальная Варшава в российско-украинском конфликте занимает сторону Киева и выступает за продление санкций против Москвы. В то же время, теплыми польско-украинские отношения тоже назвать нельзя. Одним из определяющих факторов этих отношений стали темные страницы общей истории и пока просвета в этом направлении не наблюдается.

В то же время, МИД Польши предпринимает попытки по восстановлению добрососедских отношений с Минском, что не делало предыдущее правительство.

Подвести итоги уходящего года польской внешней политики за восточными границами мы попросили политолога из Института международных отношений Варшавского университета Анджея Шептицкого.

- Сегодня, все выглядит таким образом, что шансов на улучшение отношений между Польшей и Россией нет. Что, по вашему мнению, должно произойти, чтобы они улучшились?

- Минимальное условие – это уважение Россией международного права, основных принципов, таких как неприкосновенность границ, территориального суверенитета, неиспользование силы в отношении других государств. Россия эти принципы последовательно, начиная с 2014 года, нарушает, тем самым угрожая стабильности в Европе, безопасности своих соседей. Я считаю, что пока эта ситуация не изменится, нельзя рассчитывать на изменения политики Польши в отношении Кремля.

- В последнее время мы наблюдаем улучшение отношений с Минском. Последний визит спикера Сената Польши Станислава Карчевского в белорусскую столицу это подтверждает. Предыдущее правительство Польши этого не делало, считая, что режим Лукашенко не удастся демократизировать. Удастся ли это сегодняшним властям?

- Я бы не сказал, что предыдущее правительство не верило в демократизацию Лукашенко. У министра (иностранных дел – ред.) Радослава Сикорского тоже был такой период, когда он пробовал сотрудничать с Беларусью. Но этому служили немного другие предпосылки. Радослав Сикорский и ЕС в 2010 году верили в возможность мягкой эволюции Беларуси, однако после президентских выборов в том году это оказалось неправдой. В то же время, визит Станислава Карчевского в белорусскую столицу и его высказывание в адрес Лукашенко скорее демонстрируют то, что правительство «ПиС» понимает некоторую изоляцию в Европе, и в связи этим ищет, немного через силу, любых успехов во внешней политике. Отсюда и этот визит. Необходимо напомнить также, как министр Ващиковский положительно высказывался на тему внутренней ситуации в Турции и внутренней политики Эрдогана (президента Турции – ред.). Это было очень неожиданно, поскольку ситуация в Турции, мягко говоря, все больше отдаляется от стандартов Евросоюза.

- Перейдем к отношениям с Украиной. За последний год можно констатировать ухудшение отношений между двумя странами, в особенности на исторической почве. Последний визит президента Украины Петра Порошенко в Варшаву был сокращен. К тому же в Польше все чаще можно услышать ксенофобские высказывания в адрес украинцев. Является ли совместная история преградой для развития двусторонних отношений?

- Я думаю, что здесь не идет речь лишь об истории, поскольку у Польши есть трудные исторические моменты и с Германией, и с Израилем, и с Россией. И это проблема не столько истории, сколько того, что с ней делают сегодня. В случае Польши мы наблюдаем рост националистических тенденций. Более того, видно, что польское правительство не только не выступает против таких ксенофобских явлений, а даже дает им негласное разрешение на это. А учитывая то, что украинцы являются в этот момент самой большой группой мигрантов, этот процесс рано или поздно обернется против них. И в этой ситуации исторические вопросы выступают в роли искры, которая может разжечь этот огонь. Однако, если бы не было проблем на исторической почве, то возникли бы другие, например, на почве того, что украинцы забирают у поляков рабочие места. Аргумент всегда найдется.

- Но тем не менее вопрос исторической политики пока что не исчезает с повестки дня двусторонних отношений.

- Не исчезает, поскольку с одной стороны Украина, со времен Революции достоинства проводит активную политику строительства национального сознания, в том числе и исторической политики, которая приводит к ошибкам, таким как принятие закона об УПА в апреле 2015 года. С другой стороны, польское правительство опирается на традиционную историческую национальную, чтобы не сказать ксенофобскую, политику. И это естественно приводит к столкновениям интересов. Два государства стараются как-то с этим справиться, принимаются совместные декларации парламентов о солидарности. В то же время наблюдается лицемерие, когда оба правительства уверены, что удастся проводить политику улыбок, в то же время у себя в стране отстаивать свою правду. Мне кажется, что ситуация очень сложная. Не удастся брататься между странами, и одновременно внутри страны вести нежелательную для соседа историческую политику.

- По вашему мнению, как можно обойти или разрешить эту ситуацию, чтобы не обострять отношений на исторической почве?

- Необходимо, как минимум признать историческую восприимчивость своих соседей. Воссоединение не может происходить по принципу «только моя правда является правдой». Это ничего не даст. И необходимо признать, что соседи и партнеры тоже в чем-то правы.

Автор Денис Шпигов

Copyright © Polskie Radio S.A О нас Контакты