Фото: facebook.com/vsevolod.chernozub
27 февраля 2015 года в Москве недалеко от Кремля был застрелен один из лидеров оппозиционного движения Борис Немцов. По случаю годовщины убийства в Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске – в сумме, в 40 городах в России и за ее пределами – прошли акции и марши памяти Бориса Немцова. В Варшаве также почтили память погибшего оппозиционера. На мероприятие, организованное ассоциацией «За свободную Россию», приехал бывший сотрудник Бориса Немцова, политэмигрант Всеволод Чернозуб. С ним встретился Евгений Климакин.
Год назад под стенами Кремля убили Бориса Ефимовича Немцова. Вы были знакомы, дружили, вместе устраивали акции протеста. С сегодняшней перспективы, спустя год, как ты считаешь, за что убили Бориса Немцова?
Дело в том, что в нынешней ситуации, в нынешней России, мы не можем узнать, почему, на самом деле, убили Бориса Немцова. Мы до сих пор не знаем, почему убили Анну Политковскую, мы до сих пор не знаем, кто и почему убил Щекочихина и массу других журналистов, активистов, расследователей и политиков. Потому что такова власть. Мы не можем получить доступ к этой информации. Спецслужбы работают не для того, чтобы обслуживать интересы народа и давать ему реальную информацию, а для каких-то собственных интересов. Одна из основных версий – Борис Немцов стал жертвой очень больших внутрикремлевских разборок, большой схватки кремлевских бульдогов «под ковром». То ли спецслужбисты сделали это сами, то ли они спровоцировали не это Кадырова. Версий очень много, но последствия таковы, что после этого начались большие «наезды» на Кадырова.
Какая их версий кажется тебе наиболее реальной?
Для меня самая реальная версия это то, что это, действительно, очень большая разборка, что за этим стоят большие интересы. Нужно учитывать, что в России практически все политические действия отображают только финансовые интересы тех или иных группировок. Думаю, действительно, таким образом решили спровоцировать Кадырова и избавиться от чеченских бизнесменов разной степени «серости» и «тёмности», переделив огромный рынок и теневые обороты в миллиарды долларов.
Многие говорят о том, что след ведет в Чечню…
Не могу точно утверждать, потому что мы не можем знать, кто был заказчиком. С политической точки зрения, это огромная разборка, в которой Немцов стал жертвой. Он был очень важным, символическим человеком в России и его убийство спровоцировало большие волнения внутри системы, большие реакции. Следствие практически сразу вышло на людей из ближайшего окружения Кадырова. Имел место огромный конфликт, когда Кадыров призывал стрелять, если кто-то без его разрешения влезает на территорию Чечни, хотя речь шла о федеральных спецслужбах. Это был огромный системный конфликт, какого на моей памяти еще не было.
Я слышал от многих людей, что, когда Владимир Путин узнал, что Немцова убили, он был якобы очень зол и рассержен.
В этом смысл теории того, что спецслужбы спровоцировали Кадырова сделать то, что якобы понравится Путину, а Путину, на самом деле, это не понравилось, вследствие чего пошел ответный удар спецслужб по позициям Рамзана Кадырова. На мой взгляд, это непроверяемая версия. Не имеет значения, понравилось это Путину или нет.
Спрошу по-другому: Немцов мешал Путину?
Нет. Я думаю, что Немцов Путину не мешал. Он мешал ему как политик, который говорит о коррупции, но он ему не мешал до такой степени, чтобы его убивать. Я не думаю, что в России сейчас есть кто-то, кто может всерьез помешать Путину. Да, по нему наносятся какие-то удары изнутри, публикуются какие-то расследования, но особенность России такова, что она исключила из своей повестки внутреннюю политику. Внутренней политики ни для президента, ни для его окружения не существует. Это область манипуляции и оперирования. Нужно показать такой-то результат на выборах – будет такой-то результат. Процесс – предельно технологизирован. Путин у власти уже 17-ый год и этот процесс просто автоматизирован. Конечно, они зависят от настроений, но они умеют этим управлять. Вся политика Путина в последние годы свелась к международной. Только международная политика его и волнует. А общество, вот эти вот проценты поддержки – якобы 86-89, а то и больше – это уже не имеет никакого значения, потому что понятно, что эти цифры – это результат медийной прокачки, это результат накручивания и того, что общественное мнение стало объектом манипуляций и легитимации тех или иных действий. Точно так же это понимают и на Западе, поэтому они играют в основном на международной арене.
Год назад, после убийства Немцова, имела место огромная многотысячная акция. Сегодня, спустя год, память жива?
Общественные мнения в России то появляются, то исчезают. Люди сконцентрированы на каких-то своих бытовых проблемах. Нужно учитывать, что в Москве происходили самые разные события – взрывы домов, взрывы в метро. Россия пережила войну на Кавказе, еще одну – на Кавказе, но уже в Грузии, войну с Украиной. Россияне привыкли к очень сильным эмоциональным переживаниям, сильным стрессам. У них выработался защитный механизм закрываться от таких стрессов. Конечно, многие сейчас закрылись от той мысли, что убили Бориса Немцова, расстреляли Анну Политковскую, которая тоже была очень важным человеком для российской оппозиции, российских демократов. Принципиально другая вещь – в России после смерти Немцова воцарилась атмосфера страха. Это впервые. Ее не было даже после войн или убийства Политковской. Сейчас она стала очевидной. Таких настроений не было даже после политических посадок. Сейчас это чувствуется. Для людей, которые в России несмотря ни на что, которые пишут доклады о Кадырове, публикуют антикоррупционные расследования (чем в частности занимался Борис Немцов), все эти люди живут в ощущении страха. Они каждый день с ним борются и перебарывают его. Поэтому очень важны международная солидарность и акции поддержки: в Варшаве, в Вильнюсе, в Берлине, в Лондоне, самых разных городах Америки. Это дает ощущение поддержки, ощущение того, что эти храбрые и смелые люди в России не находятся один на один с убивающим режимом.
После убийства пропагандистские кремлевские СМИ говорили о том, что убийство Немцова – это сакральная жертва, якобы свои же это и утроили, чтобы российский народ поднялся, чтобы подтолкнуть его на свержение власти. Что сейчас говорят об этом пропагандистские СМИ?
Пропагандистские СМИ сейчас вообще об этом не говорят, как-то умалчивают, «ну убили и убили, мы вам нашли исполнителей, заказчиков, его убили какие-то ребята из Чечни, они читали его Фейсбук, следили за его деятельностью, их возмутило его поведение, они пошли и убили его». Они придерживаются такой версии. У Владимира Путина есть такая фишка, что все должно быть легально. Поэтому они пытаются всему придать легализованный вид. Вроде бы есть громкое преступление, «вот мы нашли исполнителей, наказали». Формально – дело закрыто. Для многих очевидно, что следствие зашло в тупик, при том не сегодня, а уже несколько месяцев назад. Очевидно, что принято некое политическое решение не развивать это следствие. Те силы, которые были отчасти в этом заинтересованы, они продолжают эту историю, дают какие-то инсайды, сливают информацию спецслужб, но по сути – дело закрыто. Ход расследования этого дела невозможно комментировать. С самого начала оно было исключительно политическим. Был интересный сюжет, переназначат ли Кадырова, станет ли он снова главой республики и на каких условиях. Очевидно, что по этому делу сейчас ведется большой торг. Сам Кадыров по этому поводу высказывается, мол, я могу и не быть президентом Чечни, главное, что я служу Путину и для меня это большое счастье. Непонятно, это лукавство или он, действительно, ведет торг.
Для тебя лично, кто отвечает за то, что случилось год назад?
Я не хочу называть конкретных имен. Для меня это не так важно, для меня важно, что это сложившаяся система, в которой люди становятся разменной монетой в довольно пошлых интригах, которые не касаются судеб страны и ее развития, но банального казнокрадства и воровства. Это пошлая и порочная система. Люди, которые шли по принципиально иному пути, прошли совершенно другую эволюцию, человек, который был и вице-премьером и потенциальным преемником, стал довольно радикальным оппозиционером, который критиковал власть и разоблачал коррупционные схемы, который символизировал возможную эволюцию страны во что-то новое, этот символ был просто убит.
Интервью записал Евгений Климакин