20-го июля греки должны заплатить очередной транш. Речь идет о трех с половиной миллиардах евро. Если греки не заплатят, у них не останется другого выхода, кроме как выход из Еврозоны. Накануне этого события состоится Саммит европейских государств, на котором вопрос попытаются урегулировать. О подвешенном состоянии греков в эфире Польского Радио рассказал Рафал Тшасковский, замминистра иностранных дел Польши.
Polskie Radio: Что нам сулит предстоящий саммит ЕС?
Rafał Trzaskowski: «Саммит последней надежды», как его уже успели прозвать, пройдет на следующей неделе. Таким образом, эта неделя – станет последним звоночком для Греции. Все рассчитывали, что греки предложат что-то еще вчера. Что приедут в Брюссель с какими-то наработками. Но этого не произошло. Вчера состоялся Саммит европейских министров финансов, позже это был саммит глав правительств и государств, на все эти встречи греки явились ни с чем. Не знаю, зачем вообще было приезжать. Возможно, чтобы показать, что они готовы к компромиссу.
PR: Журналисты заметили, что на встрече министров финансов у нового министра финансов Греции в блокнотике от руки была записана одна единственная фраза – «Избегать триумфализма». Как это можно объяснить? По какому сценарию идут греки?
RT: С одной стороны Ципрас воспрял после референдума и теперь мнит, что может выдвигать еще более жесткие условия. Но, в то же время, не стоит забывать, что Европа не прощает долги за красивые глаза. Рассчитывали, что Ципрас, хоть и полон самомнения, все же будет действовать рационально. Как ни крути, до прихода этого популистского правительства в Греции происходили позитивные изменения, в конце туннеля появлялся свет. Поэтому Ципрас просто обязан потупить глаза и признать тот факт, что последние месяцы в стране ничего не делалось, кроме как тратилось время впустую.
PR: На одном из предстоящих саммитов соберутся представители всех европейских стран. Как эти 28 стран можно поделить, исходя из их отношения к Греции?
RT: В первую очередь, нужно вспомнить о странах, которые вошли в состав Европейского союза путем лишений и проведения важных реформ. Взять хотя бы балканские страны. Если помните, Латвия была в еще худшем положении, чем Греция. Премьер Валдис Домбровскис, который сейчас является Еврокомиссаром по вопросам евро и социального диалога, приложил огромные усилия, чтобы провести структурные, иногда болезненные для граждан реформы. Это привело к тому, что Латвия вошла в Экономический союз. И сейчас получается так, что страны, более бедные чем Греция, должны отдавать ей свои средства. То же касается и стран, которые пережили подобный кризис. Это Италия, Испания и Ирландия. Почему они должны претерпевать реформы, чтобы остаться в ЕС, тогда как Греция для этого ничего не делает. Из более благосклонных стран – Франция. Французы готовы помогать грекам. Это связано с мощным движением левых, которым является социалистическая партия. Также готовы помогать и в Германии, но здесь точатся дискуссии. С одной стороны, немцы хотят спасти столь огромный политический проект как Европейский союз, с другой стороны – почему только они должны за это платить.
PR: Кто, как вы считаете, виноват в данном кризисе?
RT: Однозначно, не только греки. Да, они виноваты в первую очередь. Греки – за то, что не платили налоги, греческое правительство – за то, что не проводило реформы, за коррупцию. Но, с другой стороны, кто-то же эти кредиты им выдавал. Ситуация выглядела так, что греки брали, в то время как другие страны и банки закрывали глаза на тот факт, что Греция не готова стать полноправным участником ЕС, что она не готова одалживать деньги на тех же основаниях, что и Германия. Тем не менее, все эти деньги были одолжены. В данной ситуации нет одного виноватого. Мне здесь вспоминается цитата из Шекспира: «Не занимай, не ссужай. Давая деньги в ссуду, лишаемся мы денег и друзей».
PR: Но есть еще и другие игроки – вне Европейского Союза. Есть Китай, есть Россия, Соединенные штаты. Штаты не хотят, чтобы Греция уходила. Россия считает, что, если есть возможность подлить масла в огонь, то почему бы и нет. И Китай, который вроде бы особнячком, но при желание - может помочь. Если найдется нечто, что можно будет получить взамен.
RT: Это правда, что есть и другие игроки. Не мудрено, ведь на кону вопрос геополитического масштаба. Потому что, независимо от того, выйдет Греция из Евросоюза или только из Еврозоны, она ослабнет. Тут-то и могут зайти Китай со своими деньгами или Россия, у которой денег нет, но есть огромное желание дестабилизировать ситуацию в регионе. В свою очередь, американцы заинтересованы в том, чтобы греческая проблема разрешилась как можно быстрее, и чтобы в регионе сохранялось спокойствие.
PR: Что будет, если греков попросят уйти из Еврозоны, а они не захотят?
RT: Чтобы остаться в Еврозоне грекам нужно покаяться. Правительство Греции может прятать лицо, но должно признать, что вело деструктивную политику. Если этого не произойдет – Греция покинет Еврозону. Европа постарается, чтобы это произошло как можно менее болезненно для региона.
PR: Как это может отразиться на Польше?
RT: В наших интересах, чтобы «греческий исход» не состоялся, поэтому мы будем всячески способствовать, чтобы разрешить этот конфликт, но только при жестких условиях для Греции.
pr1/ап