Вчера, 17 декабря, во время свое визита в Польшу президент Украины Петр Порошенко выступил в польском Сейме. Состоялся также его разговор со спикером верхней паплты польского парламента Богданом Борусевичем, который был гостем Польского Радио.
Это был мой очередной разговор с Петром Порошенко. Я с ним встречался еще тогда, когда он был министром, а последний раз – 10 сентября этого года во время поездки в Киев группы спикеров парламентов ЕС. Вчера мы, конечно же, разговаривали о ситуации и внутри Украины, и связанной с российской агрессией. Петр Порошенко прекрасно понимает, что он должен провести реформы в своей стране, что на данный момент это последний и единственный шанс для того, чтобы изменить Украину, чтобы она смогла присоединиться к странам, идущим дорогой быстрого развития так, как Польша. Порошенко также сообщил мне, что сейчас на востоке Украины находится 8 тысяч российских солдат, 650 российских танков и 550 бронетранспортеров. Это практически половина вооружения, какое есть у Польши.
На какое развитие событий рассчитывает Порошенко: на дальнейшую эскалацию конфликта или надеется, что Россия остановится?
Ситуация на данный момент изменилась, в том числе внутри России. У России огромные финансовые проблемы и видно – по некоторым пробам (попыткам) навести контакты с Западом, хотя бы с Польшей – что она пытается справиться с ними, не нагнетая ситуации. Но скопление оружия и военных может привести к эскалации конфликта. Это зависит от решения одного человека, то есть Путина… Сейчас бои на Украине прекратились. Но и армия в боевой готовности, и мы, и президент Украины. Он не знает, как будут развиваться события дальше, поэтому старается максимально обезопасить страну. Это одно. А второе – это решение украинских президента, премьера и парламентариев проводить реформы. Все они понимают, что Украина должна это сделать, должна внести изменения, которые приведут к рациональной экономике. Думаю, что они используют эту очень сложную ситуацию для того, чтобы идти вперед.
Все прекрасно понимают и согласны с тем, что у Украины есть полное право на самоопределение, но выбор Украины может усложнить отношения между Западом и Россией.
Эти отношения уже настолько сложные, что, я не думаю, что их можно было бы еще больше усложнить. Россия использует военное давление на Украину. Россия также предприняла ряд экономических действий, блокирующих Украину. И, к своему несчастью, ввела эмбарго на продовольственные товары из ЕС. Это усложнило ситуацию внутри самой Российской Федерации: выросли цены, увеличилась инфляция. Ситуация настолько сложная, что вряд ли сможет еще больше усложниться. Мы стоим на пороге холодной войны. И если Россия будет продолжать в том же духе, то все элементы холодной войны, такие, как блокады, эмбарго, приведут к ухудшению её же ситуации. Если речь идет об экономической войне, то стоит сказать, что у России есть меньше возможностей, чем у ЕС и США.
Насколько Польша должна поддерживать Украину, насколько большую помощь должна оказывать? Речь не идут только о гуманитарной и моральной поддержке, но также о конкретной финансовой, материальной помощи, и о военной…
Наконец-то из Польши начал отправляться грузовой транспорт на восточную Украину, где люди остались практически без средств к существованию, им не чем топить, а морозы там уже были ниже 10 градусов и еще будут. Поэтому эта помощь должна быть конкретной и хорошо, что она есть, а не только разговоры о поддержке. Из Польши отправились две транспортные колонны. Одна вчера – для гражданского населения – 40 грузовиков, сегодня – вторая – с продовольствием для военных. Помощь поступает непосредственно из Польши на Украину. Польша должна поддерживать Украину во всех областях. Чтобы Украина оставалась независимым государством, у неё должна быть сильная армия. Об этом говорил Петр Порошенко, когда вступал на пост президента. По большому счету армии у Украины не было, был развал армии, нет её и сейчас… 45 тысяч солдат, готовых к сопротивлению – это другая ситуация. Польша должна поддерживать Украину также в военной сфере. Я считаю, что нельзя говорить, что оружие, которое получит Украина служит для того, чтобы убивать людей. А 450 российских танков на украинской территории – это что? Миротворческий контингент? Они не убивают? Я считаю, что пришло время пересмотреть польскую политику осторожности в военной сфере.
Jedynka/Kira