Ситуация сложная, русские шпионы бегают по Варшаве. Уже арестованы офицер, работавший в Министерстве национальной обороны, и юрист, а еще должны быть задержаны сотрудники ГРУ, которые работают в российском посольстве.Конечно, под прикрытием дипломатов... В связи с этой сложной обстановкой, Польское Радио пригласило в студию специалиста – полковника Александра Маковского. Его профессия – шпион. В течение многих лет он был офицером разведки ПНР, затем сотрудничал с военными спецслужбами и гражданской разведкой, также после 1989 года. Принимал участие во многих секретных миссиях.
- Господин полковник, что известно об этих шпионах, что можно о них сказать подробнее?
Александр Маковский: «Мы знаем, что правительство Евы Копач сделало мощное вхождение в мир разведки, и посмотрим, что будет происходить дальше. Думаю, этих шпионов задержали потому, что этого требовала ситуация, и что задержания обоснованы. Предполагаю, что спецслужбы знали всё, что необходимо, и собраны все доказательства для суда. И это очень серьезный сигнал для тех, кто стоит по другую сторону этой разведывательной баррикады. То есть государства, которое этих шпионов завербовало и вело».
- Но задержание шпиона – это уже последняя стадия операции. Наверное, сначала надо за ним понаблюдать, может немного дезинформировать,, попытаться перевербовать. Кажется, такова практика?
Александр Маковский: «Да, но это в идеальной ситуации. Возможно, всё это имело место. Думаю, что имело. И эти шпионы не согласились на сотрудничество или перевербовку. А офицеры разведки пришли к выводу, что единственным решением будет их задержание. Кроме того, невозможно вести слежку за шпионом бескончено, ведь его деятельность наносит вред государству. Видимо, было признано, что в данном случае –вред исключительный. Безусловно, нельзя исключить также иного элемента: Польша хотела похвалиться эффективностью деятельности спецслужб. Потому что такие дела делаются двумя способами: или тихо, или громко».
- А в данном случае было громко?
Александр Маковский: «Было громко, и так должно было быть. Потому что это громкий сигнал для другого государства, предположительно – России , которая здесь слишком разогналась. И надо ей сказать: мы контролируем ситуацию,знаем, что вы делаете, и стоит себя попридержать».
- Вы работали, в основном, в западных странах, являетесь выпускником юридического факультета Гарвардского университета, вы хорошо знаете Америку. Но наверное, вы и там встречались с российскими или советскими спецслужбами. Хорошие ли они профессионалы? В чем они специализировались?
Александр Маковский: «Советская, а сейчас российская разведка – определенное продолжение традиций можно усмотреть даже с периода царской «охранки», - говорит о высоком профессионализме. Так как продолжение традиций говорит именно о том, что это хорошая, даже очень хорошая разведка. И советская, и российская разведки всегда делилась на два типа: учрежденческий, где офицеры действовали под эгидой дипломатии или других государственных учреждений, функционировавших за границей. Впрочем, это делают все разведки в мире.При этом россияне имеют еще и абсолютно нелегальную разведку. Это офицеры,действующие как иностранные граждане с чужими паспортами, живут за границей как американцы, немцы, французы и так далее. Такая разведка не имеет ничего общего с дипломатическими учреждениями. И эти две линии никогда не пересекаются. Нелегальная разведка является отдельной структурой, значительно более эффективной, и намного более трудной для раскрытия, чем учрежденческий».
-Россияне в последнее время ведут себя не только агрессивно, но и демонстративно. Как пример можно привести арест офицера эстонской контрразведки на самой границе. Россияне уже почувствовали себя очень уверенно в странах НАТО, особенно в таких, которых считают «младшими братьями» в этой солидной западной организации?
Александр Маковский: «Конечно, в странах Балтии россияне чувствуют себя значительно более уверенно, чем в Польше. Потому что там есть русское национальное меньшинство, они могут заниматься там разными вещами. Что же касается того офицера, то, думаю, ему «подставили» источник, дававший информацию в течение опредленного времени, даже интересную с его точки зрения, и это заманило его в ловушку. Вообще, я думаю, что российская разведка после распада СССР очень быстро окрепла. А в ситуации, когда во главе государства стоит президент-полковник разведки Путин, то разведка, как говорится, «на волне».