Министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович пребывает с рабочим визитом в США. В ходе своего визита он возглавил дискуссию Совбеза ООН в Нью-Йорке на тему защиты прав гражданского населения в ходе вооруженных конфликтов, а также встретился в Вашингтоне с госсекретарем США Майком Помпео. Главы польской и американской дипломатии, в частности, обсудили встречу президентов Анджея Дуды и Дональда Трампа в 2018 году, а также угрозы со стороны России в рамках конфликта на востоке Украины и строительства Nord Stream II. Польское радио попросило прокомментировать Яцека Чапутовича главные моменты его визита в США.
Господин министр, в ходе последнего визита Анджея Дуды в США ему так и не удалось встретится с Дональдом Трампом. Почему?
Начнем с того, что в ходе визита президента Польши в Нью-Йорк и его участия в заседании Совбеза ООН встреча с президентом США Дональдом Трампом не была предусмотрена. Одновременно продолжается подготовка к такой встрече, американская сторона заверила нас, что заинтересована в ней. Это вопрос согласования графиков обоих президентов. Надеюсь, эта встреча состоится уже в этом году, возможно, осенью. Опять же это чисто технический вопрос, это должна быть дата, удобная для обоих президентов.
В ходе своего визита в Нью-Йорк вы возглавили дискуссию на тему гражданского населения в вооруженных конфликтах. Генсек ООН утверждает, что ситуация с каждым годом только ухудшается. Возникает вопрос, какую пользу тогда приносят подобные дискуссии?
Подобные дебаты определенно имеют смысл и свою цель, которая заключается в повышении уровня осознанности того, что гражданские лица в ходе вооруженных конфликтов нуждаются в защите. Эта ситуация не столько ухудшается, сколько не улучшается. Конфликты продолжаются, мирное население продолжает погибать, в связи с чем мы должны разрабатывать инструменты в рамках гуманитарного права и помощи гражданскому населению с целью предотвращения подобных ситуаций. Это всегда определенный вызов перед лицом международной общественности – как реагировать на подобные инциденты, их необходимо избегать любой ценой. Для этого существуют определенные механизмы, которых нужно придерживаться, нужно постоянно проводить тренинги среды солдат, культивируя гуманное отношению к мирному населению. Стоит отметить, что эта тема очень близка Польше, в том числе в географическом понимании. Напомню, в Украине продолжается конфликт, в ходе которого уже погибло 2,5 тыс. гражданских лиц, а более миллиона – потеряли крышу над головой. Об этом стоит постоянно помнить и в этом контексте дебаты в Совбезе ООН ставят перед собой цель активировать этическое измерение. Генсек ООН готовит отчеты на тему соблюдения гуманитарного права, эти доклады поддаются обсуждению, и я очень рад, что я могу председательствовать на подобных дебатах.
Польша выступает за ограничение права вето в Совбезе ООН, которым в последнее время злоупотребляют как Россия, так и США. Каковы шансы, что это удастся сделать?
В этом заключается слабость Совета Безопасности ООН. У постоянных членов есть право вето, и когда тот или иной вопрос касается их непосредственных интересов, они блокируют принятия соответствующих решений. Позже подобные действия можно осудить в рамках Генеральной ассамблеи, что, вопреки общему мнению, не лишено смысла. В настоящее время ведутся работы по реформированию функционирования ООН. Речь идет о том, чтобы ограничить право вето в случаях, когда та или иная страна является заинтересованной стороной. Посмотрим, что из этого получится. Международные эксперты сейчас анализируют, как эти вопросы решить лучшим образом.
Председательство Польши в Совбезе ООН подходит к концу. До этого времени вы намерены успеть обсудить ситуацию в Украине. О чем пойдет речь?
В Нью-Йорке я буду председательствовать на брифинге, на котором члены Совбеза ООН будут обсуждать, как можно разрешить конфликт в Украине. Это важный жест солидарности со стороны Польши. Мы не можем допустить, чтобы мир молчал о том, что происходит в Украине. Такова цель председательства Польши в Совбезе ООН, равно как и поддержание значения международного права, о чем в частности, говорил Анджей Дуда в Нью-Йорке. Таким образом можно проследить ту мысль, которую мы представляем на форуме Совета безопасности. Это важные для Польши вопросы – международное право, гуманитарное право, Украина, территориальная целостность государств.
В ходе вашей встречи с госсекретарем США Майком Помпео вы сошлись во мнении, что строительство Nord Stream II вредит интересам обеих стран.
У нас общие интересы в данном вопросе. Мы схоже оцениваем вред этого проекта, который обеспечивает Россию определенными инструментами влияния. Не стоит забывать, что это агрессивное государство. В связи с этим необходимо всячески ограничивать предоставление ей средств для вредоносной политики по отношению к Западным государствам. Nord Stream II является одним из таких средств, которое нарушает принцип диверсификации поставок газа в Европу и является инструментов давления. Этот вопрос касается той же Украины, которая также выступает против этого проекта, опасаясь за свою энергетическую безопасность. В этом вопросе сходятся интересы как Польши, так и США и Украины.
IAR/aj