5 июля в Варшаву прибудет Дональд Трамп. Американский президент встретится с руководством страны, а также примет участие в работе саммита Троеморья, который будет проходить в польской столице с 6 по 7 июля и в котором примут участие лидеры 12 стран Центральной и Восточной Европы.
Инициатива Троеморья является проектом экономического сотрудничества, охватывающим страны Вышеградской группы – Польшу, Чехию, Словакию и Венгрию, три балтийские страны – Литву, Латвию и Эстонию, а также Хорватию, Австрию, Словению, Болгарию и Румынию. Понятие Троеморья обусловлено тем, что упомянутые страны расположены между Балтийским, Черным и Адриатическим морями.
О польских ожиданиях от визита Трампа, а также о роли США в реализации проекта Троеморья мы поговорим с политологом Ежи Таргальским из Академии военного искусства.
Назар Олийнык: В свете визита Дональда Трампа в Варшаву часто подчеркивается его символическое значение. Что, кроме символического момента, означает визит Трампа?
Ежи Таргальский: Если речь идет о символах, то хотел бы еще подчеркнуть, что это не один символ. Дело в том, что, с одной стороны, визит Трампа в Варшаву подчеркивает значение Польши как союзника США в ситуации военной угрозы со стороны России. С другой стороны, приезд Трампа в Варшаву подчеркивает значение Польши в экономическом конфликте между Америкой и Германией. Прошу обратить внимание, что, по сути, начинается война между США и Германией. И тот факт, что американский президент будет выступать перед памятником Варшавского восстания, является посылом, адресованным в сторону Берлина.
Чего можно ожидать от самого визита? Могу только сказать, чего ожидают от него поляки, а какой будет его реальный эффект, это неизвестно. Полагаю, что в самих США об этом еще не знают, поскольку потом будет встреча Трампа с Путиным. Что же касается польской стороны, то мы бы хотели, в первую очередь, постоянной дислокации американских войск в Польше. Помимо этого, мы заинтересованы в развитии экономического сотрудничества с США, которое бы уравновешивало экономическое сотрудничество с Германией. Польша должна преодолеть одностороннюю зависимость от немецкой экономики, которая тормозит наше экономическое развитие.
Н.О.: Какой может быть роль США в проекте Троеморья? Что США могут предложить в этом плане?
Е.Т.:Уже во время визита президента Украины Петра Порошенко в США американцы говорили о поддержке с их стороны в создании энергетических коридоров, что в переводе на понятный язык означает поддержку в создании энергетической инфраструктуры, которая бы сделала наш регион независимым в энергетическом плане как от России, так и от Германии. Это означает, что Польша вместо того, чтобы покупать российский газ, сможет также покупать американский.
Если речь идет о покупке «голубого топлива» и о том, что Польша, принимая во внимание ее географическое расположение, должна была бы играть роль посредника в доставке этого газа, то прошу заметить, какая теперь будет роль Подкарпатского газопровода, по которому газ будет идти в Украину. Газовозы должны поставлять американское «голубое топливо» в Одессу, но турки не хотят их пропускать. Таким образом, если бы уже был создан Подкарпатский газопровод, то можно было бы принимать американский сжиженный газ в Свиноуйсьце и пересылать его в Украину.
В общем, Польша ожидает от США защиты от агрессивных шагов России и Германии, которая позволила бы Троеморью, региону, расположенному между Адриатическим, Балтийским и Черным морями, освободиться от российской и немецкой энергетической зависимости. Кроме этого тут еще есть вопрос Северного потока-2.
Н.О.:Собственно, недавно американский Сенат наложил санкции на фирмы, принадлежащие к консорциуму, который занимается строительством Северного потока-2…
Е.Т.:Это нас очень радует. Известно об этой американско-украинской декларации в отношении Северного потока-2. И мы надеемся, что американские санкции приведут к тому, что строительство газопровода не будет выгодно западноевропейским концернам. Сами же россияне на это денег не имеют. У них экономические интересы не играют первичной роли, значение имеет только имперская политика.
Польша надеется, что удастся сделать невозможным этот немецко-российский проект, который направлен не только против Польши, но и против всех стран нашего региона.
Н.О.:Вопрос, насколько рационально, с точки зрения Польши, так однозначно становиться на сторону США в войне, которая набирает обороты между США и Германией? Ведь позиция Трампа в США довольно хрупкая. Имеется в виду то, чтобы Польша не осталась в конфронтации с Германией и главными странами ЕС, по сути, без союзников в случае, если Трамп не удержится у власти.
Е.Т.:Во-первых, Трамп не уйдет, а во-вторых, у Польши нет выбора. Ведь Германия стремится не только удержать польскую экономику в зависимости от немецкой, то есть она не хочет, чтобы Польша самостоятельно развивалась, но Германия стремится также свергнуть польское правительство.
Н.О.:Также возникает вопрос о связях Трампа с Россией. Как Вы видите это дело? Если действительно начатое следствие в отношении этого дела докажет роль Москвы в победе Трампа и его тесные связи с Путиным, точто тогда? Ведь Польша находится в конфронтации с Россией Путина, которая является агрессивным и имперским государством.
Е.Т.:Да, но, во-первых, пока что нет никаких доказательств связей Трампа с Россией. Есть доказательства вмешательства России в американские выборы. Почему так произошло? Потому что у россиян было много связей с сотрудниками Трампа. Вся российская концепция строилась на том, чтобы показать, что Кремль помогает победить кандидату, которого окружают люди, связанные с Россией. Однако в Кремле не предвидели того, что американский президент — это не диктатор вроде Путина. Конгресс и американские спецслужбы убрали всех людей из окружения Трампа, которые могли бы сыграть негативную роль. Таким образом, людей, которые могли бы работать на соглашение с Россией, уже нет. Во-вторых, остались те, кто выступали против уступок России. Иначе говоря, поменялась целая команда Трампа.
Н.О.:Как известно, Трамп прибывает в Варшаву на саммит стран Троеморья. Как Вы считаете, удастся ли осуществить проект Троеморья, который только набирает очертания, или же этот проект потерпит крах? Ходят слухи о том, что некоторые страны могут отказаться от него.
Е.Т.:Всегда может произойти крах, здесь нет никаких гарантий, но весь проект заключается в том, что нужны деньги. Если будет инфраструктура, то будут общие интересы, и никто не будет выходить из проекта. Вопрос в том, кто будет здесь инвестировать: кто построит сеть энергетических сообщений, автострады, железнодорожные пути, чтобы все это пространство стало единым экономическим механизмом.
Троеморье – это экономический проект, который должен позволить самостоятельно развиваться всем странам региона. Данный проект позволил бы сделать регион независимым как от России, так и от Германии.
Материал подготовил Назар Олийнык