commons.wikimedia.org
В гостях у Польского радио евродепутат и постоянный докладчик в Европейском Парламенте по делам Украины, Яцек Сариуш-Вольский.
- По вашему мнению, какие цели были достигнуты во время миланского саммита Азия-Европа, на котором фактически важнейшее место занимала тема российско-украинского конфликта?
- Короткий ответ – никакие. Лидеры европейских стран, в основном западных, убедились в том, что с Путиным ни о чём нельзя договориться, он не будет придерживаться никаких соглашений. Перспективы решения проблем, скорее, плохие.
- И что же, действительно нет никакого, как говорится, света в конце туннеля?
- У дипломатов есть такая привычка – всегда оставлять возможность следующей встречи, мол, а вдруг получится. Каждая очередная встреча считается последним шансом, но даже если взять соглашение в Минске, то Путин не выполнил своих обещаний. Россия обязалась вывести войска из Украины, снять контроль с украинской границы, остановить военные действия. Ни одни из этих пунктов не был выполнен. В Милане лидеры государств хотели убедиться – правильно ли они понимают Путина. Ну, и убедились. Его поведение было снисходительным. Судя по лицам европейских лидеров, с этим человеком было невозможно разговаривать. Это даже хорошо – значит, нужно оставлять санкции. Звучали предложения, что, возможно пришло время облегчить санкции. Вот уж нет.
- Будет ли зимой у Украины газ?
- Это очередная загадка. В Милане были разговоры о газе между Порошенко и Путиным и, по словам президента Украины, велик шанс, что зимой Украина не будет мёрзнуть. Однако, премьер-министр Яценюк заявил, что уверенности нет. Если Россия будет придерживаться этого соглашения также, как остальных, то я бы на месте Киева не верил в то, что Россия сказала или подписала.
- С точки зрения того, что происходит на линии Москва-Киев, какое значение будут иметь парламентские выборы в Украине?
- Очень больше, давайте об этом помнить, - прежде всего, для демократии в Украине. Следует помнить о том, что Верховная рада одобряла все жестокие действия режима Виктора Януковича, например, стрельбу в людей и другие средства. Теперь тот же состав депутатов будет проводить реформы и определять проевропейский путь Украины. Появилась необходимость в новом парламенте и он будет. Европейский Парламент выслал в Украину наблюдателей, поэтому есть надежда, что всё будет по-честному. Кроме того, в украинскую политику входят люди нового поколения. Конечно, будет и коррупция, но, надеюсь, в меньшем масштабе, чем принято в Украине.
- Будут ли это выборы во всей Украине?
- Это будут выборы в той части Украины, в которой проходили выборы президента Порошенко и никто в легитимности этих выборов не сомневался. Конечно, те жители Донбасса, которые захотят проголосовать, будут вынуждены пересечь демаркационную линию, потому что в Донецке или в Луганске им проголосовать не дадут. Также будет в Крыму. Однако, легитимность этих выборов никто не поставит под сомнение.
- А каков статус Донбасса? Как он будет соотноситься с будущим Украины?
- На самом деле, сейчас происходит то, что в терминологии международных отношений называется замороженным конфликтом. То есть Донбасс – это ни то, ни другое. Это как-будто Украина, однако, фактически украинской власти там нет. Формально Донбасс не вошёл в сосав России. Сейчас эта территория находится в переходном состоянии. Следует помнить, что там продолжаются бои.
- Президент Бронислав Коморовский сказал, что вопрос о польской поддержке Украины должен быть адресован украинцам. Что вы об этом думаете?
- С перспективы Брюсселя, из разговоров с украинскими лидерами следует, что они просят всех – португальцев, поляков, итальянцев, шведов о поддержке. Любую поддержку – и финансовую, и дипломатическую, украинцы принимают с благодарностью. Я считаю, что Польша должна продолжать оказывать поддержку Украине в разных формах. Думаю, что президент Коморовский говорил о том, что Украине нужно оружие, но она должна суметь объяснить, что именно и зачем ей нужно. 16 июня Евросоюз снял эмбарго с ввоза оружия на территорию Украины, то есть любой украинский объект, который обратится к польскому изготовителю оружия, будет обслужен также, как любой другой клиент.
- В гостях у Польского радио был евродепутат Яцек Сариуш-Вольский.
es/jk