Саммит НАТО в Ньюпорте в Уэльсе проходили на фоне событий на Украине. Украинский президент Петр Порошенко в четверг выразил надежду,что на саммите НАТО в Ньюпорте будет выражено согласие на оказание Украине военно-технической помощи со стороны членов альянса. Генеральный секретарь НАТО Андрес Фог Расмуссен сказал, что НАТО как союз как организация не может поставить оружия Украине, как не имеет таких возможностей и не располагает собственной армией. При этом отдельные страны могут в индивидуальном порядке такую помощь осуществлять.
К разговору о ситуации на Украине Польское Радио пригласило генерала Марека Дукачевского – бывшего главу военной контрразведки и публициста Анджея Талягу.
- По какому образцу или сценарию ведутся сейчас военные действия в Донбассе?
Марек Дукачевский: «Пока кажется, что это президент Путин реализует свой сценарий, причем не в первый раз. Напомню, что еще до подписания договора в Вене по вопросу южного газопровода удалось изменить позицию Высшего совета, со стороны России на Запад пошел положительный сигнал,и этот договор был подписан. Сейчас состоялся разговор с президентом Петром Порошенко, которая по оценке самойУкраины не дала ожидаемых результатов, но в мир снова пошел положительный сигнал, что Россия готова к переговорам».
- Вы говорите о положительных сигналах со стороны Москвы, но реальность совершенно иная. После хорошего сигнала,что Дума отказалась от разрешения отправки российских войск на Украину, эти войска всё же вошли:
Марек Дукачевский: «Я говорю обэтом с долей иронии, потому что господин Путин, реализуя свой сценарий, высылает эти положительные сигналы с расчетом на то,что такие организации как Европейский Союз или НАТО «смягчатся». А значит, есть цель и ожидание на ее достижение. И мы посмотрим,как это всё будет развиваться».
- Скажем еще несколько слов о Евросоюзе. Удается ли Москве «размягчать» позицию ЕС? Можно ли говорить, что эта позиция едина, или Москва пытается играть на двусторонних отношениях с отдельными странами?
Анджей Таляга: «Я не знаю ни одной политической, экономической или геостратегической проблемы в Европейском Союзе, которая говорила бы о единодушии. А значит, такого единодушия нет. Вопрос в другом: с каким состоянием мы сравниваем нынешнюю ситуацию. Если с состояние до украинского кофликта, то ситуация России явно ухудшилась. Введение санкций показывает, что всё же единодушная позиция ЕС всё же была достигнута, несмотря на сопротивление таких стран как Чехия, Словакия, Франция и в определенной степени также Германия. Ситуация для России хуже, чем могла бы быть, если бы она не играла так, как играет. Но Евросоюз никогда не будет иметь твердой однозначной позиции, которую ожидает, например, Польша. Таккак некоторые страны полностю зависят от России в энергетическом плане. Скажем, Финляндия в 100 процентах зависит от российского газа, Словакия также. Другие страны тоже в значительной степени зависят - Германия в 30 процентах – от газовых поставок. Та же Германия, Франция, Италия ведут с Россией выгодный бизнес , даже в военной области. Правда, сейчас мы не знаем, Франция, в конце-концов, через месяц доставит или не доставит этот корабль...».
- А следут ли ожидать дальнейшего ужесточения позиции ЕС?
Анджей Таляга: «ЕС и так ведет себя необычно твердо, если говорить о его процедурных возможностях. Конечно, полное согласие среди членов ЕС зависит от того, как Путин будет играть дальше. Если он будет совершать такие кардинальные ошибки, как ввод регулярных войск на Украину, что было видно по спутнику, и что легко доказать, то ЕС будет вынужден ужесточить свою позицию».
- В разговоре о ситуации на Украине, часто употребляется определение «гибридная война». Что оно означает?
Марек Дукачевский: «Это понятие, которое появилось в связи с действиями, которые велись ранее в Крыму, а сейчас на востоке Украины. Это означает использование вооруженных сил как одного из элементов воздействия на потенциального противника или другую страну при одновременном использовании других методов воздействия. Таких как дипломатический нажим, экономический, информационная война. Военный компонент в этом составе не является основным компонетом, как в традиционной войне. Это означает, что армия не будет входить на територию другой страны, чтобы эту территорию занять, а концентрируется на принятии ключевых для этой страны элементов – станций связи, дистрибьюция. А также разного рода диверсии, если в этом будет необходимость. То, что мы видим в случае Крыма и сейчас востока Украины – это использование национальных меньшинств для создания хаоса и управления этим хаосом».
-Большое спасибо. О ситуации на Украине мы услышали мнение генерала Марека Дукачевского – бывшего главы военной контрразведки и публициста Анджея Таляги.
1 Пр/иза