Источник: Русская весна
В контексте катастрофы пассажирского самолета Боинг 777 на территории Украины, можно, обобщая, выделить две точки зрения. Российские федеральные СМИ тиражируют информацию о том, что случившееся – дело рук украинской армии, подбившей самолет, российский президент Путин в своем выступлении также сказал о вине Украины. С другой стороны, западные политики и СМИ возлагают ответственность на сепаратистов, говорят даже, что установка БУК попала к ним в руки из России.
О ситуации Евгений Климакин беседует с Гжегожем Цесляком из Центра исследований терроризма Коллегиума Цивитас.
- Киев их называет террористами, Запад – сепаратистами, Россия – повстанцами. Кто воюет с украинской армией?
- Не исключал бы никакой из этих точек зрения. Можно быть повстанцем, сепаратистом и совершить террористическое преступление. На мой взгляд, именно с такой ситуацией мы имеем дело. Имеет место российская поддержка происходящего. Мы можем сказать, каким образом это осуществляется, какая военная техника и каким образом попадает на Украину из России. Война не была объявлена, действия солдат, одетых в форму без российской символики, будут и дальше носить характер преступления с признаками терроризма. Это терроризм международного характера. На данном этапе самое важное – это прекращение, сворачивание военной ситуации. Кстати, сворачивание конфликта, финализация антитеррористической операции на востоке Украины не совпадает с интересами России. В этом случае ей будет сложнее обеспечивать офицеров влияния, если говорить о разведке; тех, возможно, этнических русских, кто хочет, чтобы эта часть Украины присоединилась к России, будет сложнее иметь с ними контакт».
- Как вы считаете, кто несет ответственность за происходящее?
- Этот вопрос надо уточнить, разделить на ситуацию после уничтожения пассажирского самолета и до. В первой части нет неоднозначности. Я знаю, что этот самолет был сбит, знаю, из какой ракетной установки был сбит, конкретными людьми, которые находились в данной позиции. Мы точно можем сказать, что это был «Бук». Если же говорить о конфликте вообще, то здесь имеем дело с большой политологической дискуссией. Главный вопрос здесь – почему спустя столько лет после того, как Украина стала суверенным государством, она не окрепла до такого уровня, чтобы иметь иммунитет на атаки, которые использует сейчас Российская Федерация. Это не упрек украинской стороне, хотя сложно не вспомнить о том, что при аннексии Крыма службы, армия, милиция вели себя недостаточно правильно. Но давайте вернемся к катастрофе. Сегодня благодаря техническим возможностям американцев, информации, которой они делятся с научными центрами, мы знаем, что ракета, которая попала в самолет, является ракетой нового типа. Такой установки «Буг» нет на вооружении у украинской армии, в чем, кстати, она не признается. Это установка из Российской Федерации, она приехала из России, она вооружена ракетой М1, то есть более новой версии. Стоит помнить о том, что поддержка, вдохновение сепаратизма или национализма в самом начале может казаться простым процессом, кто-то может рассчитывать на политические пользы от этого процесса. Так вот, когда цели будут достигнуты, когда будет желание остановить процесс, сказать «успокойтесь, мы уже своего достигли», лидер таких сепаратистов может не отступить, не исключено, что такой человек вынужден будет нести криминальную ответственность за содеянное, поэтому он не послушается, скажет «теперь я сам буду принимать решения, сам буду представлять свои интересы». Некоторые механизмы можно легко запустить, однако потом они становятся неконтролируемыми».
- Что может повлиять на ситуацию, остановить конфликт?
- Если говорить о действии военных подразделений, о которых мы вспоминали ранее, то на их активность можно повлиять, только взяв контроль над границей. То есть необходимо вернуть контроль над Донецком, освободить его от групп сепаратистов, террористов. Мы в Европе прекрасно себе отдаем отчет в том, что они пользуются поддержкой российских спецслужб. Отдельно взятые лидеры являются офицерами в отставке ГРУ. Вспомним хотя бы Игоря Ивановича Стрелкова (Гиркина), полковника ГРУ. Прошел войну в Приднестровье, Боснии, Чечне, потом – пенсия. Во время заслуженного отдыха он поехал в Крым, потом – в Донецк. Сегодня терроризм немного меняет свой облик. Терроризм перестает быть инструментом войны, он начинает ее заменять. Российские танки с постоянно включенными двигателями выполняют устрашающую функцию. Еще 30-40 лет назад таким аргументом было ядерное оружие. Эти такни стоят и пугают нас открытым конфликтом. Мы этого уже боимся. Внутри же Украины проходит другой процесс. Приезжают спецслужбы, обучают, встают во главе процесса, показывают, как необходимо бороться. В этом смысле ответственность Путина очевидна, она не меняется. Я с удивлением слушал его, когда он сказал, что ответственность несет Украина, потому что все произошло на ее территории. Это дорога в никуда. Возможно, в свете российской пропаганды ответственность Путина для самих россиян уменьшается, исчезает, меняет свой характер. Здесь в Европе мы однозначно говорим об ответственности РФ».