23 августа отмечается Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма. Дата была выбрана не случайно – именно в этот день в 1939 году был подписан пакт Молотова – Риббентропа, положивший начало ужасам Второй мировой войны. Согласно секретному протоколу, СССР и Германия разделяли сферы обоюдных интересов в Восточной Европе: Латвия, Эстония, Финляндия, восточные области Польского государства и Бессарабия должны были перейти в сферу интересов Советского Союза, а Литва и запад Польши – Германии. О сложной истории и ее восприятии сегодня Евгений Климакин беседует с Павлом Рокицким из Института национальной памяти Польши.
«Историческая память поляков отличается от исторической памяти жителей Западной Европы. Это в первую очередь обусловлено ситуацией в Европе после Второй мировой войны. Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма – это попытка восполнить знания жителей разных частей Европы, разных стран. Попытка показать , что трагедия произошла в результате сотрудничества, союза двух режимов».
Предложение об установлении дня памяти было выдвинуто в "Пражской декларации о европейской совести и коммунизме", подписанной 2008 Вацлавом Гавелом и многими членами Европейского парламента. Как вы сегодня оцениваете европейский уровень понимания трагедии прошлого века?
«Я надеюсь, что сознание европейцев в этом вопросе эволюционирует. Очень много дало расширение Европейского союза в восточном направлении. Благодаря этому голос нашего региона стал более слышим. Предстоит еще много сделать для того, чтобы неправдивая информация о том, что только Гитлер был главным злодеем, была очищена от лжи. Нельзя забывать о роли Сталина в этом деле. Я вижу, что в самой России проходит дискуссия, касающаяся этого периода истории. Думаю, что оценка тех событий – это серьезный вызов для самих россиян. Многие ведь видят в Сталине человека, который спас мир, остановил Гитлера. Мне это напоминает историю человека, который хвалился тем, что потушил пожар, забывая о том, что сам его организовал. Давайте помнить о том, что 23 августа 1939 года, подписывая договор с Германией, Сталин дал Гитлеру спички, поддержал его в желании начать войну».
Польша немало делает для выяснения исторической правды – проводится, например, идентификация жертв режимов…
«Мы имеем дело с определенным феноменом. История Второй мировой войны пробуждает огромный интерес до наших дней. Мне кажется, что падение «железного занавеса» в 90-х годах создал условия для новой волны заинтересованности этой темой. Оказалось, что нам надо рассказывать нашу историю с начала, отказываясь от теории о том, что Советский союз для нас был только лишь спасителем и победителем. Оказалось, что мы должны по-другому взглянуть на прошлое. Сейчас мы находимся в процессе, эта дискуссия на тему «Чем была Вторая мировая война» продолжается. Вы вспомнили об идентификации жертв – это исследования, которые будут проходить еще очень долго. Масштаб трагедии, число жертв ведь просто немыслимы».
Что касается человеческих жертв, то их число также является предметом постоянной дискуссии…
«Мы в Польше сосредотачиваемся на подсчете наших жертв. Мне кажется, что мы еще далеки от того момента истины. Цифры очень отличаются. Принято считать, что Польша потеряла около 6 миллионов граждан. Последние исследования Института национальной памяти указывают на то, что было убито около 5 млн. 800 тысяч граждан Польши. Это касается только поляков по национальности и польских евреев. Тут не учтены граждане страны, которые не были поляками: белорусы, украинцы, литовцы и т.д. Огромная часть населения была убита руками немцев. Тем не менее, принято считать, что в результате советских действий погибло около 150 тысяч поляков, от рук украинских националистов – 100 тысяч граждан Польши. Однако не стоит забывать также о том, что многие были вывезены, убежали из страны. В глобальном значении наша страна потеряла около 11 миллионов граждан. Об этом свидетельствуют статистические данные о населении до 1939 и после 1945 года. Польша потеряла часть своих территорий, пережила политическую, цивилизационную катастрофу. Это одно из самых страшных событий в истории нашей страны».